你在这里: 第18集:普京的崛起

普京的崛起

于1999年12月31日成了俄罗斯的代总统普京。二十年后,我依然是这个国家的总统,将在可预见的未来,至少要等到2024,但我怎么吃的究竟占据这样一个全球性的重要作用?

SIS教授和前院长詹姆斯古德基尔加入世界大讨论普京的崛起。历史背景在20世纪90年代(2:09)俄罗斯的继电器,以及如何定义一个俄罗斯寡头,为什么他们在国内这样的(4:06)掌权。古德基尔教授解释了为什么普京被选中成为叶利钦,俄罗斯(6:28)的第一任总统的继任者,并指出那些没有这个过程(8:37)的一部分,自由和公正的选举。

什么是国际社会对普京的初次掌权(10:12)及他的总统任期(12:08)的预期反应?古德基尔教授这些问题和答案但在讨论时,成为清晰的普京将成为一个更有影响力的人物,比我原来预测为(16:41)。

此外,我解释了自由主义国际秩序(19:25)的总统的意见,并表明我会用最能说明普京的时间在功率(21:19)这个词。展望未来,古德基尔教授分享了他对是否以及如何普京可能会在2024(23:25)以及他的政府影响我们2020年5总统选举(26:40)过渡功率出来的想法。

在我们的“拿五”段教授古德基尔列出了俄美关系的五大时刻,因为苏联的崩溃,并解释了为什么他们是非常重要的。 (13:52)。

0:07凯夏季:从国际服务在美国华盛顿大学商学院,这是大的世界,我们谈论一些地方在世界上真正重要的。于1999年12月31日,美国人焦急地等待着被千年的曙光。我们都消耗,利用所谓的Y2K:有观点认为,我们所有的计算机系统的打算因为变化与零一个日期,开始两个下线。虽然我们在那里担心这一点,更持久的深意发生了什么。同样在1999年12月31日,第一俄罗斯总统鲍里斯·叶利钦辞职和任命为代理总统普京成为人。好了,他俄总统今天仍然和将是可预见的未来,至少要等到2024电源的ESTA转型的影响是巨大的,只会被完全或许历史学家十年从现在明白。但我们是怎么来到这里的?怎么普京吃整体占据如此重要的角色?

1:06 KS:今天,我们在谈论普京在20世纪90年代兴起。我是凯暑假,我由吉姆古德基尔加入。吉姆是目前高级访问学者罗伯特·博世在该中心对美国在欧洲在布鲁金斯学会和国际服务学院在这里的教授。他的成就的名单很长,任命和非常令人印象深刻。今天,我们扶着他作为克林顿政府下的俄罗斯,乌克兰在20世纪90年代主任,并在国家安全委员会的工作人员欧亚事务的经验。吉姆,非常感谢你的大世界。

1:37吉姆古德基尔:伟大的,是在这里。

1:39 KS:吉姆,我们将必须设置为听众一些背景这里。这将是很难讨论普京的崛起没有在90年代末第一次讨论俄罗斯。在这段时间内,该国通胀和经济崩溃的痛苦。被选举上来。叶利钦,俄罗斯第一任总统,是不得人心的在公众。重要的是要知道什么是对俄罗斯历史和俄罗斯关于感情走向叶利钦这个时间段?

2:09 JG:嗯,我是极不受欢迎。 20世纪90年代并没有在俄罗斯非常顺利。从美国的角度来看,更主要的是想帮助推动俄罗斯沿着一个更加民主,市场化的道路,但俄罗斯成为独立。苏联解体在1991年叶利钦结束了俄罗斯总统。我在办公室担任了两届。我在1996年有一个蝉联由我到1999年12月的时候,我年龄大了。我是病情加重。

2:47 JG:该国已经通过了巨大的经济动荡了。在此期间,包括在八月金融危机的1998年俄罗斯的地位已经从被两个超级大国之一消失时,它是整个苏联,现在是一个随着世界非常小国的影响力。叶利钦的受欢迎程度非常低。然而,这是一个巨大的惊喜,而不是简单地结束他的任期和离任当新总统在2000年当选,那我在1999年12月31日宣布,“我从办公室下台,而我已经把在地方作为代理总统弗拉基米尔·普京“。基本上[是],然后他,在九月,所以我会赢得这次选举在2000年,我不认为任何人会想象有一个在这里,我们将在2019年,普京仍然会在办公室,有一个术语,,如你所说,你不直到2024用完。

4:06 KS:所以我想为什么叶利钦在第二挑选继任者。第一,只是为了将舞台多一点,是什么俄罗斯的寡头此时的角色?和第一,什么是连俄罗斯寡头?你听到所有的时间。他们是谁?为什么他们行使权力这样?

4:22 JG:我们鼓励和帮助俄罗斯将所有后来成为公司开出的俄罗斯国家控制的和私人手中。而当时的情况是几个人很有钱很迅速成为因为一下子这些高度低估他们拥有的公司,挥起巨大的力量,他们是因为他们有这么多的财富相较于社会的其余部分。他们有叶利钦和支持的过程中,例如,他在1996年竞选连任。从本质上讲,部分是因为你有一个交易,他们可以不断得到丰富和做很容易,我会留在动力和保证。

5:15 KS:你叶利钦的健康状况不佳提到的时间。我还与酗酒一些非常广为人知的问题。所以,这不是一个很好的人,对不对?

5:26 JG:不,我不舒服。其实,我遭受了1996年的某种心脏问题,心脏病发作,心脏选举的两轮之间的问题我是在当时的NSC的工作人员。在第一轮中,没有人得票超过50%。因此出现了径流几周后,在1996年七月,然后我赢了。等我再次当选。但在两轮之间,我有某种心脏问题。我们经常在医院里。喝酒和他著名的问题,负责人其他地方的当然有。最有名的,我还记得,在1993年,我喝醉到波兰访问。和波兰总统莱赫Valensa这曾经得到一些东西,我从叶利钦希望在这次访问。

6:19 KS:吉姆,为什么普京,有人谁大多是默默无闻的时候,无论是寡头和克里姆林宫的挑?

6:28 JG:是的,现在看来,我很奇怪,因为不是很出名的。当然,我有一个迷人的职业生涯中继续十年成为他的代理总裁。在柏林墙倒塌的时候,我是一个克格勃官员驻扎在德累斯顿,在东德。重要的是知道的,只是因为我是在苏联让步了ITS支持东德,和东德崩溃,然后统一成为德国的一部分的事实,如此心烦意乱。

7:03 KS:我是一个人在粉碎文件,是我?

7:06 JG:我是在那里,有这些小怪所有这些故事都来到这克格勃总部。这里面就有燃烧或粉碎文件是这样他们就不会落入其他的手中。然后我去工作,为ST的一个更自由。圣彼得堡,索布恰克,和一群人,我们认为,作为在俄罗斯自由派政治家被排序的包围。

JG 7:36:然后通过在莫斯科,FSB的头他的政府中心工作他的方式,继任者向其中克格勃。当时的总理,代总统,然后一个。大家有个非常迅速崛起,什么叶利钦一直在寻找,我们看到五月重复ESTA取决于您是否决定离开普京总统任期,把事情交给别人。叶利钦是找人,以保护他和他的家人和他的亲信,而普京似乎是那家伙。当然,我没有和做任何事情,对叶利钦的不良后,我就任总统。

8:23 KS:所以来接他决定叶利钦的继任者,一些工作人员对那里发生的原因,而不是公正的选举。那你会说,这归根结底是他的决定或他的手被迫决定不要有公正的选举,以任命一位继任者?

8:37 JG:好了,当你看,克林顿总统图书馆解密谈话的备忘录,而我们现在更熟悉的是什么样的文件,看起来像在文档的电话唐纳德·特朗普之间关系的讨论Zelensky和乌克兰总统。有没有电话交谈55和18人的会议已被克林顿总统图书馆解密。

9:10 JG:并且有在十一月和十二月谈到克林顿夫妇的对话,包括在叶利钦担任总统期间最后一天,我在其中,我告诉他克林顿将是多么喜欢工作与普京。而普京是艰难的,但我是一个民主主义者。和克林顿问他:“你认为谁将会赢得总统大选来了?”和叶利钦说:“嗯,当然,普京”。所以,这是非常管理。是。

9:41 KS:哇。和吉姆,提醒我们,究竟是什么反应国际普京就任总统?从我的旁观者的记忆ESTA是definitely've知道,是作为一个前间谍。我记得那个角色对他的工作ST越大。圣彼得堡,

10:00堪萨斯州,就有了很多,人们都不确定我是否是某种实际的民主党人,或者如果我是一个间谍,这是真的不清楚。那么究竟是什么反应国际?

10:12 JG:嗯,克格勃背景使人们紧张当然,还有,我不是那众所周知的,我没有权力当然要来,让人们有理由认为我会成为什么样会长认为的我有,我会帮助确保美俄关系推门进去螺旋式下降这样的。

10:38 JG:我没有作出很清楚,早在他担任主席,那我看到了20世纪90年代的屈辱俄罗斯的十年中,我是决心加强俄罗斯的状态,我决定把俄罗斯回来的巨大的力量。我是在油价热潮协助。

10:59 JG:人们忘记。我的意思是叶利钦,在1998年,例如,当俄罗斯有其经济崩溃,1998年的金融危机是全球性危机的部分那年正在发生。我认为像石油是每桶或类似的东西$ 11。有没有未来的一种收益。普京非常高油价的祝福,把其中的优势,真正专注于两件事情的那些。强化状态。带回俄罗斯,因为这将不再,在他看来,被美国羞辱和演讲,以一个大国。

11:36 KS:你说我没有说那些事关于试图从这个十年恢复。我记得,到叶利钦相比,他就像一个人的这个大熊市,我种有大约他谦逊的样子。当你看到他的消息,这听起来像流行的共识,关于什么他的总统任期将是一点点混合。如何关闭或没谱有那些预言被证明?那有没有人看得出来我有这样的寿命和影响力ESTA量?

12:08 JG:嗯,我不认为任何人都可以预料的那种长寿的,尤其是考虑到希望会有宪法规范。我的意思是,我,其实,跟着那些宪法规范。我担任两届总统。我没住第三个任期,在技术上。他的总理已经允许,梅德韦杰夫成为总统,然后我担任总理。然后他们修改了宪法有两个6年的期限,因此这就是为什么我到达2024。

12:40 JG:我不认为任何人在2000 - 2001年预计这一点。我认为人们希望的是,我有大约回来了俄罗斯作为一个伟大的谈话其他的事情功率很明显,我是从叶利钦的梦想加盟西部去改变。叶利钦真的希望俄罗斯将成为西方的一部分,但问题是俄罗斯,因为它下降,鉴于美国的力量在上世纪90年代,它只会是能够做到这一点作为一个非常小伙伴,当然不是因为任何形式的平等。

13:14 JG:我觉得普京,俄罗斯是希望被看作是一个大国,在看到与美国平起平坐。能与美国的良好关系,但作为一个独立的大国,而不是西方的一部分。

13:38 KS:吉姆古德基尔,它的时间需要5。如果这是你,我们的客人得到整合全球在一个整洁列表格式。什么是自苏联解体后俄美关系的五大时刻,以及他们为什么如此重要?

13:52 JG:嗯,我第一个就开始,1993年10月叶利钦,俄罗斯总统,叫一声他的军事火上他自己的议会,这是阻止的事情,我要怎样做。关系和美俄重要因为总统比尔·克林顿在努力支持他全心全意地站在叶利钦和给人们带来了不少冷嘲热讽的俄国关于,是美国真正严重关于民主或者是它实际上更多关于支持这个家伙他们认为谁在做善事又在哪里?

14:26 JG:第二,我想说九月'94。比尔·克林顿,在这一点上,告诉叶利钦,我们正在向前迈进随着北约东扩。我试图解释,这不是一夜之间发生的,但北约东扩到中央,从此之后依然如此东欧一直是美俄关系当然,一个棘手的问题。

14:49      JG: March, 1999 the 美国 led NATO on a 78-day bombing campaign against Serbia to get the Serbian president Slobodan Milošević to stop with his ethnic cleansing campaign against the Kosovar Albanians.

15:06 JG:如果你回头看看备忘录从所有克林顿叶利钦会晤和电话交谈中,克林顿和叶利钦时代的最大的危机是塞尔维亚的轰炸。它已经感觉就像俄国的不尊重,忽略不计。 ITS不被重视的利益,它不是由安理会当一个拥有否决权的俄罗斯批准。

15:27 JG:这是很进攻俄罗斯特别是政府,因为它是四年后的伊拉克战争特别是其次。同样,不是由一个安全理事会的支持。

15:40 JG:第四,我想引用北约首脑会议在布加勒斯特在2008年就此诞生时需声明,此次峰会宣言中它有乌克兰和格鲁吉亚的声明将成为北约一天的成员。这不是东西,是要普京容忍,并于当年8月,我去了战争与格鲁吉亚。而那当然,在2014年,我先后入侵乌克兰。西说,ESTA概念“我们正准备将纳入国家的俱乐部,这些前苏联出生的一天。”

16:12 JG:普京说:“不,你不打算这样做。”并明确指出区别。

16:20 JG:然后第五,这是最后但并非最不重要的,必须是在2016年美国总统选举的俄罗斯干扰。肯定会继续ESTA塑造特朗普总统,将回荡许多年里。

16:36 KS:伟大。谢谢。

16:41 KS:吉姆,现在回头看2019年,有一个拐点或在其清除,成为普京,我将成为一个比我们原先想也许身材更重要的一个转折点?

16:54 JG:嗯,我想此刻那深深打动了那些在西方,他们对付别人搞好关系谁就要被质疑和世界卫生组织认为自己站起来反对美国在讲话我给在2007年慕尼黑安全会议。

17:18 JG:我基本上是站起来,反对美国霸权责骂,认为这一个国家感觉它可以只决定于世界其他地区。它可以为所欲为。没有人喜欢这一点。大家都不希望发生。中央抱怨北约扩大到东欧和,并认为,“谁是直接针对?这显然是针对我们的。”

17:44 JG:我认为你“曾经有过一些事件那种送入说话的。在乌克兰,格鲁吉亚,乌克兰和吉尔吉斯斯坦所谓的颜色革命2003年和2005年之间,并且像普京的人,我不看这些事情,并认为,“哦,有婚姻的社会和它的冒泡了,你知道,他们是不满,他们的领袖,改变他们想要的“。

18:10 JG:我看ESTA中情局启发/导演,美国希望政权更迭,这最终会与他联系。所以,你只要有这些事件,在布什总统任期初期,美国决定离开反导条约,导弹防御禁止。

18:31 JG:所有这些事情导致他的话说,“这艰难的我是我是疯了,我不会把它了..”

18:38 JG:这是一个时刻,当人们想,“哇,这是什么人最多,又是什么我预见到俄罗斯?”

18:45 JG:我觉得我是在做一个声明,“我们回来了,我们也不会受到美国要更多的呼来唤去的。”

18:53 KS:你会说,有一个事件或一系列事件在其清除,成为普京不打算在网上爱上一个自由民主的世界秩序?因为他说,我说的这些东西对美国,认为我们试图操纵世界的其他人是说有一点点不同,“我的祖国,我不计划让他们坠入线与此有关。这不是我希望俄罗斯成为道路“。这是有什么他的手补篮关于其他超过的东西呢?在记者的镇压,类似的东西?

19:25 JG:嗯,我觉得与普京的角度来看,自由主义国际秩序的问题,我会说,你知道,它也同样从中国的角度来看,就是我们平时使用的术语“美国主导的自由国际秩序“。

19:44 JG:我觉得大一块这是事实,这是对世界的美国远景,乡村俱乐部,应该是民主的。他们应该尊重法治。他们应该尊重人权。他们应该有市场经济。和

20:00 JG:从普京的角度来看,具有被更多地融入了整个经济的经济是好的。当然,还有和大量的控件在俄罗斯投资,但我并没有试图从世界其他地区封锁俄罗斯经济。我想换,我想卖油气他。

20:27 JG:所以有一些整合。当然不是,但我感兴趣的是西式的有俄罗斯和俄罗斯的民主国家认为应基本尊重有它自己类型的政治制度和我决定最好的俄罗斯,那肯定我不应该的政治制度在它的说教,我并不需要这遵循什么我们会想到,作为法治的标准程序。你所提到,像一个独立的新闻媒体,对司法独立的尊重,这事在美国用于当然阐明了白宫的东西,重要的是美国的尊重。

21:19 KS:吉姆,苏联的领导人通过术语特征在于有时会朝着他们操纵状态的方向干。赫鲁晓夫这样称,他所谓的“解冻”,放宽了苏联的镇压。戈尔巴乔夫,当然,被称为的“公开性”,开辟了苏联在世界各地,和“改革,”重组苏联的政治和经济制度。这是什么,你会用它来描述普京的总统,为什么一个字?

21:47 JG:嗯,我认为普京总统的主要特点是只是痴迷控制。我想确保你有完全控制,就像我可以在国内的政治制度。他不喜欢的事情发生,他是不负责的,我认为这也延伸到他的近邻。我希望俄罗斯被认为具有的影响力特许球在原苏联空间和乌克兰,格鲁吉亚,中亚,这些都是影响俄罗斯球体的一部分,据他的关心,我应该能够是维持对控制。又一次,我们应该插手的。我们要把屁股俄罗斯内政和停止谈论人权和停止试图做的和民间社会的推动出来的东西都是对立的他对政权的控制和我们要把屁股像乌克兰和格鲁吉亚的地方了。

22:50 KS:吉姆,在未来,我们在一开始讲到这一点,所以叶利钦任命他的继任然后在某个点和线普京向后退了几步随着他们的宪法和基本移交权力的缰绳梅德韦杰夫一点点,然后把他们回来。你认为普京很可能会任命一位继任者,就像叶利钦任命他,也不管是否有选举或后继任命,你相信普京会曾经真正移交权力自愿还是会不得不从他身上取?

23:25 JG:嗯,重要的是要记住,当我做了2008年和2012年,当我打开位置与梅德韦杰夫之间的切换,都保持了监控系统,梅德韦杰夫和普京的选择是因为知道我可以在梅德韦杰夫计数执行他的命令。即使在期间,在运行到这一决定,有很多的不确定性。

23:53 JG:问题是,普京周围的人谁已经得到ESTA系统非常丰富了,他们想知道,他们的资产会受到保护。它不只是普京谁拥有资产保护。它往往辩称,他是最富有的或在世界上最富有的人之一,我有很多财产和各种各样的地方,并且他会想知道,那些受到保护,但它不只是他。此外,在其他人都一样的情况。他们想知道他们会得到保护。

24:25 JG:它只有2019了,但2024会沿着你知道它之前,他们会想知道宜早不宜迟,“好了,有什么计划吗?”他面临的问题是它现在19年后,在2024这将是24年后,人们都有点累的他得到。有了它会发生任何人。但俄罗斯的经济,它做得很好,但它不是做得很好。它不是真正的成长[串扰〇点24分57秒]

24:56 KS:他的支持率是巨大的。你是说我们不应该相信?

24:59 JG:这要看情况。我的意思是,不同的民意调查显示不同的东西。他碰上的,不是这个夏天,而是在夏天的麻烦,为了尽量突出对俄罗斯国家一定的压力,阐述了一些变化会来,关于退休年龄和退休金导致抗议。我在2019年在莫斯科本身选举的夏季抗议。我认为我们将看到越来越多的迹象表明,他的控制是不完整的,因为我想人们认为它是。大多数人并不认为我只是完成了他的任期将在那里与自由和公正的选举,有人会然后被选举从他接手。这将是一个新事物,为俄罗斯有,所以颇为引人注目那会。但我认为我们应该期待他,如果不只是尽量留力,我们希望他们当然应该尝试管理任何继承,使我有我有,并认为他的亲信被照顾等等。

26:17 KS:和他的家人的安全和一切。

26:19 JG:是的。

26:20 KS:有趣。当然,2024之前的,我们有我们自己的2020年的总统选举即将到来。我总是喜欢它,当我们的客人同意预言一点点。您是如何看待即将普京或他的政府将影响我们2020年的总统选举?

26:40 JG:嗯,我们知道我们所知道的是,他们在2016年的干扰,而我们知道,我不想要么成为总统克林顿希拉里或者,如果她赢了,我希望她能有所减弱。我只好对她一个大大的斗气从发生在俄罗斯在2011 - 2012年的议会选举中围绕着抗议,然后运行到总统选举。期间,她提出的意见是我拿那个时期的一个标志,她鼓励这些抗议活动。所以我只好对她怀恨在心,我已经决定,将-我们所知道的是,我试图干预的代伯尼·桑德斯在一次对希拉里·克林顿,然后在大选的干扰。虽然我们不知道是什么效果呢ADH,我们知道,我很满意的结果。在俄罗斯其他官员都非常满意的结果。

27:42 JG:我还没有真正从得到了很多。这是相当困难的唐纳德·特朗普真正改变鉴于已特朗普的合法性提出质疑的那一刻起那次选举正巧鉴于俄罗斯干扰关系的轨迹。

27:59 JG:那么,普京的计算进入2020?我想,如果我能继续破坏我们的政治,我们的极化政治真的很开中断。很多东西,很多我们正在做的事情,我们正在做我们自己。但我可以鼓励破坏和使美国失去平衡的程度,我想他会想这样做。

28:26 JG:但我能想象他的那种轻松摆弄周围和干扰对代,我可以弄脏周围的王牌代。我可以淤泥围绕王牌的敌人的代。我的意思是,无论我做什么能到上谁就赢得合法性质疑投在2020年似乎发挥了他的手中正如有人谁,毕竟这些年来在哪里,我觉得西部,特别是美国,被使唤俄罗斯,告诉俄罗斯, “这里是你必须的行为”,基本上想,从他的角度,施于其他人这个世界秩序,这要那我可以破坏美国和破坏的程度顺序,我觉得我自己是很高兴。

29:11 KS:吉姆古德基尔,谢谢你接受我们的大的世界,并帮助理解普京的崛起。这是一个真正的荣誉和你谈谈。

29:17 JG:这是伟大说话和你在一起。

29:19 KS:世界之大是一家以生产国际服务的现金赌钱游戏学院。我们的播客,请访问我们的网站,在iTunes,Spotify的,和任何你要找到播客。如果你给我们一个很好的评分或评论,它会像上一个夏季的一天彩虹。是我们的主题音乐,“这只是感冒,”安德鲁codeman。直到下一次。

集中客串

吉姆古德基尔,
教授和前院长,SIS

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